Der Hip Hop Thread

[Odin`s[Krieger]]

@ Bene genau das ! Ich teile deine Meinung ich finde Hip Hop und Metal sind zur Zeit das einzig Wahre in der Musikwelt und beide sind auf ihre weise gut nur halt nicht für jeder man ! wie du schon sagtest !

@ Kavu :Oh ja bravo wenn du mal meinen Post vorher gelesen hättest, dann hättest du dir das sparen können (Lies nur das was ich oben geschrieben habe) .... und wenn du auf sowas wie Manowar - I believe abgehen kannst dan aber HALLOOO


Und nochmal einen Text den ich vor 3 Monaten geschrieben habe, ihr könnt lachen wenn ihr wollt aber die Message ist gut da kann man sagen was man will !



Ich wache eines Morgens auf, meine Seele ist schwer, ich will nicht mehr,
das Leben nimmt den gewohnten Lauf und ich fühle mich so leer.
Nach und nach verliere ich jeden Sinn für Realität
Wer weiß vielleicht ist es für mich wirklich schon zu spät
Warum sagt mir niemand warum alles ist wie es ist?
Gibt es niemanden außer mir der die Freiheit vermisst?
Wir sind gefangen im System, das ist das große Problem
Wir sollten uns schämen, dass wir einfach so weiter leben
Doch niemanden scheint es zu kümmern, niemand scheint zu verstehen
Allein durch diese Teilnahmslosigkeit verschwenden wir unsre Leben
Völlig fern von anderen Menschen lebt jeder für sich
und lässt alle die, die Hilfe brauchen gedankenlos im Stich
Doch es gibt auch Leute die es versuchen und unterstützen
Doch so wenige, dass selbst ihre größten Opfer nichts nützen
Und so fühle ich mich von allem und jedem verlassen
ich blicke in den schwarzen Himmel und in die vollen Gassen
Und ich sehe nur kalte und zurückgezogene Gesichter
und in ihren Herzen brennen nicht einmal mehr kleine Lichter
ist den Menschen dieser Welt denn gar nichts mehr wichtig?
Und ich frage mich, ja ich frage mich:


(Chorus) 2x

Was zählt nur in dieser Welt
Ist es Liebe oder Geld?
Für was ist es zu leben wert?
nichts was diese Frage klärt
Wo sind nur die Werte ohne die, unsere
Welt in sich zusammen fällt

Was zählt?


Und geh ich durch die Strassen, seh ich Menschenmassen
die verschiedensten Rassen die sich untereinander hassen
Wo führt das nur hin? Macht das irgendeinen Sinn?
So sehe ich fast täglich in den Nachrichten und Zeitungen
Bilder von Hass und Gewalt, sie verändern unsere Meinungen
Doch die Menschen denken, dass sie noch frei entscheiden können,
das ist ein Irrtum, der uns teuer zu stehen kommen wird,
wenn schon ein Mensch als Strafmassnahme sein Leben verliert.
Dann entsteht ein Teufelskreis, ein tödlicher Kreislauf
und dann hören Mord und Totschlag bald nie mehr auf.
Die ganze Welt ist scheinbar an sinnloser Politik erkrankt,
bald gibt sich niemand mehr als Zeichen des Friedens die Hand
Es herrscht ein unendlicher Krieg in dieser verlorenen Welt
Gibt es denn nichts mehr außer Macht und Geld was für Menschen zählt?
Die USA führen einen Feldzug gegen Terror und die Achse des Bösen,
Doch schaffen mehr Leid als das sie es schaffen, die Welt zu erlösen.
Ich sehe schon in wenigen Jahren den dritten Weltkrieg kommen
und dann ist uns wirklich jede Chance auf Frieden genommen.
So kann es nicht bleiben, es muss doch endlich was geschehen,
wir müssen was ändern und ich will endlich verstehen:



(Chorus) 2x

Was zählt nur in dieser Welt
Ist es Liebe, ist es Geld?
Für was ist es zu leben wert?
nichts was diese Frage klärt
Wo sind nur die Werte ohne die, unsere
Welt in sich zusammen fällt

Was zählt?


Was zählt denn bitte heute noch in dieser kranken Welt?
Das ist die Frage die mich ein ganzes Leben lang quält.
Es wird nicht mehr lange dauern bis es endlich soweit ist
und sich der Hass in die Herzen eines jeden Einzelnen frisst.
Wieso ist es soweit dass der Krieg die Welt überrennt
Was kann nur so stark, dass euch alle am Denken hemmt?
Es kann nicht so schwer sein die Tatsachen zu erkennen
dieser Planet wird einmal im nuklearen Feuer verbrennen.
Und dann werdet ihr wissen, die Zeit war reif etwas zu ändern,
Nicht allein hier in Deutschland, überall, in allen Ländern.
Doch dann wird es zu spät sein für Einsicht und Frieden
Dann ist die Welt schon mit dem Rücken an den Abgrund getrieben
Das ist nun mehr die grausame Zukunft die uns alle erwartet
wird nicht schnell etwas zur Rettung Aller gestartet
Aber wenn ihr weiter so handelt, dann schaffen wir es nicht
Und die Menschheit erwartet dann das Jüngste Gericht
Diese, unsere Welt wird letztendlich untergehen,
Drum wird es Zeit, dass die Menschen endlich verstehen,
Diese Welt ist uns nur geliehen, sie gehört uns nicht,
Ich werde weiter reden niemals fliehen, und frage mich:



(Chorus) 2x

Was zählt nur in dieser Welt
Ist es Liebe oder Geld?
Für was ist es zu leben wert?
nichts was diese Frage klärt
Wo sind nur die Werte ohne die, unsere
Welt in sich zusammen fällt

Was zählt?

Was zählt nur in dieser Welt
(...)
Ist es Liebe oder Geld ?

[facebutcher]

Bene hat natürlich recht (ich könne auch WORD! sagen , aber wir wollen das klischee ja nicht noch mehr bestätigen .......


JensJ und seine Kumpel habens natürlich nicht begriffen , bisschen nachdenken ist sogar im HipHop thread gefordert.....

[pPmC]

Jetzt ist man mal ein paar Stunden nicht online und schon wird ein intressanter thread aufgemacht und die schöne Diskussion läuft an einem vorbei.. :nana:

@ topic

Also auf dieses
Hip-Hop => scheiße
Metal => scheiße, hab auch ich keinen Bock, denn man kann weder das eine noch das andere verallgemeinern!
Ich kann nur sagen das es einerseits stimmt das es Deppen gib die, die (alten) Texte von KKS hören, sich die Cap seitwärts aufziehen und sich dabei derbe cool vorkommen, aber es gibt auch andere (inklusive moi), die Texte hören die Sinn ergeben und einen,
in seiner persöhnlichen Lebenseinstellung bestätigen.
(=> Curse,Gentleman, NAS , D-Flame , Afrob , Massive Töne , Absoulute Beginner..)
Genau so ist es allerdings auch beim Metal. Leute die sich die Haare langwachsen lassen und den ganzen lieben langen Tag dieses Rumgebrülle anhören, nur um anders zu sein als die andern. Auf der Gegenseite gibt es dann halt auch wieder Leute die sich mit Metal auskennen und es hören weil sie es wirklich gut finden.

Zu der Sache mit der Party-oder Chillmucke:
Ich glaub da hat jemand was verwechselt,
-Reggae(Gentleman,Bob Marley..) => extrem chilling
-Real-Hip-Hop (Massive Töne,Absoulute Beginner) => Da rockt
da House

-Philipp

[wagsfigur]

ich meinte mit partymucke eher sowas wie gossip folks, jump arround oder auch jump on it

[Odin`s[Krieger]]

Keine Argumente mehr von wegen Texte schlecht ?

[Der P.]

Originally posted by Odin`s[Krieger]
@ Naturkost´s Revenge musikalisch hast du sicher recht das Hip hop nicht grade die Anspüche erfüllt die ein Metaler nun mal hat Aber textlich würde ich das nicht sagen es gibt auch zahlreiche Hip Hop Stücke die gute Texte haben ich weiß ja nicht welchen Hip Hop du so gehört hast oder von welchen Stücken du die Texte kennst, das zum Beispiel Massive mit Crusen echt voll die Bombe in Sachen Texten gezündet haben ist ja wohl eh klar

Ein Grund, wahrscheinlich der wichtigste, warum Metalheads oder auch andere Richtungen, z.B. die mit den langen bunten Haaren (wer jetzt irgendwas in Richtung Raver denkt, der kann sich nen Keks drauf backen und dran ersticken ) Hip Hop im Allgemeinen absolut nicht mögen, ist diese Musik die halt irgendwo in den Charts steht, und der man sich bei aller "Anti-Mainstreamigkeit" nur schwer entziehen kann...
Schau's dir doch an, das meiste was du da findest, ist hirnloser Ami-Prollo-Rap, in denen es nur um irgendwelchen "geilen biatches", "chicks", Möpse, dicke Autos, Goldketten und Plastikklamotten geht... wundert es da noch, dass sich einige bis viele Leute da angewidert abwenden?

Es mag durchaus sein, dass es musikalisch wie geistig anspruchsvollen Hip Hop, Rap, oder wie auch immer man sowas nennt, geben kann - aber das, was "jedem" bekannt ist, wirkt halt bereits abschreckend genug, als dass sich die meisten Leute eher die (langen) Haare abschneiden würden, als sich mal mehr umzuhören.

Bei Metal und ähnlichem (Punk liegt mir dabei natürlich besonders am Herzen) ist die Lage noch schlimmer: Da kennt ausser den eingefleischten Fans dieser Musikrichtung nahezu niemand irgendwas davon - und trotzdem wird man wegen seines mehr oder weniger öffentlichen und ausdrucksstarken Bekenntnisses zu dieser Musik, die ja auch durchaus Lebensstil sein kann, angemacht. Ohne jetzt Hip Hopper generell abwerten zu wollen:

Aber wer kennt das eigentlich nicht, von den (jüngeren) Leuten hier, die nicht trendmäßig oder sogar "uncool" rumlaufen, also Stiefel anstelle von komischen, nicht zuschnürbaren Schuhen mit 3cm breiten Schnürsenkeln z.B., dass dahergelaufene halbwüchsigen Hip Hopper einem auf der Strasse irgendeinen Müll hinterherwerfen, meist noch in einer Sprache, die irgendwann mal die offizielle Amtssprache hier gewesen sein mag, aber absichtlich völlig verquer verwendet wird, weil das die großen "Vorbilder und Idole" machen, oder einfach nur um cool zu sein...

So, ich hoffe, ich konnte verständlich machen, woher meine Abneigung gegen Hip Hop rührt, oder zumindest gegen große Teile der zugehörigen Subkultur.

(im Übrigen bin ich Krams wie Mellow Mark, Fanta4, Fettes Brot, Everlast u.ä. nichtmal abgeneigt, das höre ich auch mal... selten, aber doch hin und wieder...)

[Der P.]

Originally posted by Bene
Netter Post. Eigentlich gehst du genau den Problemen auf den Grund, aber was kann denn HipHop dafür? Die ProlloMcees wollen aus dem Ghetto raus und nutzen Rap um Millionen zu machen. Da dies nur Mode ist, müssen sie schnell zuschlagen, ein paar Kiddies fahrn durch diese dauerhafte "Propaganda" darauf ab...

Für mich ist das kein richtiger Rap sondern nur ein Nebenzweig der bei jeder Musikrichtung besteht, aber fast als einziger Ast sehbar ist.

Das man "unnormal" angezogende Leute beschiehlt ist doch auch kein Wunder. Warum ziehst du dich denn so an? Und das dann Sprüche fliegen ist nicht mehr als Gruppenhumor, andere mit Vorurteile hochzuziehen gehört einfach dazu. Dazu machst du dich doch bestimmt auch ober Türken (etc.) lustig die aufgestyled sind wie eine Mischung zwischen Kiffern und Strichern.

Ich sage ja, dass ich Hip Hop nicht generell mit diesem Prollo-Getue gleichsetze, aber leider ist es eben jenes, was den Hip Hop in der Öffentlichkeit so stark darstellt.

Und natürlich ist es Sinn und Zweck meines Iros, meiner BW-Jacke mit den Nieten, Sprüchen, Patches und meiner Springerstiefel, aufzufallen, auch irgendwas zu signalisieren oder hervorzurufen.
Aber dass solche Reaktionen auf wirklich primitivsten Niveau erfolgen müssen, und sich auch schon gegen "Normalos" richten, oder Leute die nicht das neueste Modell der FUBU-Strampelanzu-Kollektion tragen, das finde ich echt einfach nur zum Kotzen.

Joa, ich mach mich auch gerne mal über Outfit etc. anderer Leute lustig, aber deswegen brüll ich niemandem durch die halbe Stadt hinterher "NAZI!" (Oh man, die meisten Kiddies heutzutage haben echt keine Ahnung mehr... die sollten lieber froh sein, dass die Leute, die so wie ich rumrennen, grad keine Nazis sind [Arroganz ist schon was feines *g* Aber was wahres ist dran]).

[Kofi]

Vom musikalischen her ist es eigenlich die Bands wo sich Hip Hop und Metal überschneidet, die mich ansprechen. (Oder um es besser zu formulieren, das gehört zu meiner Lieblingsmusik, was nicht heißt, dass ich nicht auch vieles andere hören und auch geil finde, denn ich bin ein ziemlicher Allroundhörer).

Damit ihr mich versteht, werde ich ein paar konkrete Beispiele bringen.
Linkin Park. Nanu? werden einige sagen, das ist doch Heavy Metal. Ja sicher ist es das, aber es ist auch Hip Hop. Einige Songs sind hauptsächlich Metal, einige Hip Hop, einige beides. Eine Supermusik mit sinnvollen Texten, super gerapten Passagen, tollen Refrainmelodien, super Rhytmen und Beats (Hit the Floor anyone?) - das ist es, was auch den Hip Hop ausmacht - und allgemein sehr unterschiedlichen Songs. Super Band.

Deren Intention es auch ist, Metal und Hip Hoper etwas zusammen zu führen.

[Ho$$a]

Linkin Park ist KEIN HipHop und KEIN Heavy Metal(lol, DAS wird noch böse Antworten geben) sondern..


...CROSSOVER


und wenn da salle sagen würden wären tausende Spampostings wie dieser hier in Millionen Foren überflüssig geworden

Zum HipHop: Ja kann man hören, und es gibt auch große Qualitätsunterschiede. Das Ding ist: Einteilung in a)Anspruchsvollen HipHop(Curse, Torch, The Streets bla) und Den Partyhop zum tanzen und nixverstehen(50 Cent und der ganze Haufen). Die meißten verabscheien letzeres wegen der schlimmen Texte btw. Natürlich hab da Metal viel geilere das ist mal richtig. Anbei ein kleiner Auszug aus Manowar - Pleasure Slave:

She is waiting to kiss my hand
But she will wait for my command
My chains and collar brought her to her knees
She now is free to please

Woman, be my slave
That's your reason to live
Woman, be my slave
The greatest gift I can give
Woman, be my slave

Before her surrender she had no life
Now she's a slave, not a wife
Her only sorrow is for women who live with lies
She's taken off her disguise

Woman, be my slave
Chained unto my bed
Woman, be my slave
Begging to be fed

Your body belongs to me


Und bevor ihr mit dem Argument kommt "bubububu da gibts aber ncoh andere viel tollere Texte bububu" die gibts in jeder(JEDER) anderen Musikrichtung auch.

[Jericho]

@Kofi:

Prinzipiell hast du Recht. Linkin Park und deren Fans denken dass die Band sowohl Metal als auch Hiphopelemente hat...

Den möchte ich sehen der sagt dass Linkin Park Heavy Metal(!) ist(Personen die so etwas erzählen haben wahrscheinlich noch nie welchen gehört )

Die Hip Hopper werden sich jetzt sicher ärgern dass LP in ihr Genre eingeordnet wird, aber wie gesagt, bei der Band handelt es sich um eine Kreuzung aus Hopelementen(keinem richtigem Hip.Hop) und, ähm, einigen wir uns auf die Bezeichnung "Nu - Metal", auch wenn ich diese nicht leiden kann..

Versteht mich net falsch, ich kann Linkin Park gut leiden, aber man kann die Band nicht in eine Schublade mit Bands wie Manowar stecken...(ich glaube auch nicht dass die LP Fans das wollen *g* )

Metal und Hiphop zusammenführen klappt wohl nicht, da Metal viel mehr von E-Gitarren und Instrumenten an sich Gebrauch macht, beim Hop dreht sich halt(oder liege ich da falsch?) fast alles um den Rap..
Das kann man meiner Meinung nach nicht gut verbinden...Linkin Park ist aber sicher die Band die dem Ziel am nähesten kommt.

[Llan]

loool@angeblich anspruchsvolle Texte...dick aufgetragener Pathos ist nicht gut...das ist vielleicht ganz nett für Klassenarbeit Klasse 10 aber wenn irgendso ein Hopper oder Hipper das runterdudelt find ich das schon immer arg lachmuskelaufbauend!

Ich glaub wir lassen einfach mal die Lyricsargumente ganz sein, oder? Gibt glaub ich arg wenig Musik wo das wirklich was ausmacht!

Aber um noch was gutes zu zitieren:

The smile of dawn
Arrived early May
She carried a gift from her home
The night shed a tear
To tell her of fear
And of sorrow and pain
She'll never outgrow

Death is the first dance, eternal

There's no more freedom
The both of you will be confined to this mind

I was told there's a miracle for each day that I try
I was told there's a new love that's born for each one that has died
I was told there'd be no one to call on when I feel alone and afraid
I was told if you dream of the next world
You'll find yourself swimming in a lake of fire

As a child, I thought I could live without pain without sorrow
But as a man I've found it's all caught up with me
I'm asleep yet I'm so afraid

Somewhere like a scene from a memory
There's a picture worth a thousand words
Eluding stares from faces before me
It hides away and will never be heard of again

Deceit is the second without end

The city's cold blood teaches us to survive
Just keep my heart in your eyes and we'll stay alive

The third arrives...

Before the leaves have fallen
Before we lock the doors
There must be a third and last dance
This one will last forever
Metropolis watches and thoughtfully smiles
She's taken you to your home

It can only take place
When the struggle between our children has ended
Now the Miracle and the Sleeper know that the third is love

Love is the Dance of Eternity

[gilp]

Wie eigentlich schon alle Vorredner gesagt haben, ist HipHop nunmal eine Mainstreamsache. Deswegen auch ein teilweiser unglaublich hoher Imageverlust dieses genres, vor allem unter älteren jugendlichen, die sich nie mit der Materie beschäftigt haben. Mir gehen allerdings weniger die mainstreamtexte auf den keks, als vielmehr das rumgepose, welches auch von leuten betrieben wird, die richtig in der Szene sind, und nicht nur von diesen 08/15 FUBUganstern. battlerap ist so ziemlich das Hinterletzte, es mag ja anspruchsvoll sein, aber ich seh da echt nicht mehr drin, als sein, anscheinend zu kleines Ego zu vergrößern, indem man jemand anders verbal niedermacht. das kann denn mal echt nix.
bye
gilp

[Naturkost´sRevenge]

@ Kofi Linkin Park ist kein Metal und kein Hip Hop aber auch kein Crossover, sondern einfach nur simpler Gitarrenpop!

And vision the most beautiful place in the world
If you in the hood on the ghetto street corner
Come on this journey
The best journey
So imagine
Acres of land and swimming pools and all that
Check it out

Äh ist das nicht genau dieses völlig belanglose Gangsta Rap text Zeug? Also wenn das anspruchvoll ist.....
The Gehttostreetcorner(Klischeetrief) also da muste schon was besserers posten....

Mh, naja weck mich auf geht vom Text her wirklich, aber wenn ich dann samy seh krieg ich nkotzkrampf... wie kann man solche hasenzähne haben und dabei so ein riesen ego, vor allem wenn man dazu auch noch den ganzen tag nur geistigen durchfall von sich gibt.... (Ich sag nur Wie jetzt?, bzw. das ganze Dynamite Album...)

[Shadow]

...lässt sich wie immer streiten. Und bei keinem Thema wie Musik wird soviel gestritten wie sonst nirgends glaub ich.
Ich persönlich hab nix gegen Hip Hop , ich mags halt nicht und wenns jemand anders gern hört soll ers von mir aus. Jede Musikrichtung hat sinnvolle und weniger sinnvolle Texte.

Das einzige was mich am Hip Hop / Rap persönlich nervt ist die ganze "Szene" um die Musik.
Die Kiddies hören halt Hip Hop weils "in" ist und angeblich "true" und weils alle anderen aus ihrer Clique hören. Und die "Chicks" stehen sowieso alle drauf und vor allem auf Gefrierschränke (drum muss man COOOOOOOOOL sein ) und wenn man nicht 2mal in die Hose passt kriegt man kein "Respect" von den andern . Das ist keine Sprache, das is krank.

Und "Hip Hop is das geilste und der Rest "Shit" "-Zitate setzen dem ganzen dann die Krone auf.

Sorry wenn das jetzt etwas hart klingen mag für den einen oder andern aber Hip Hop ist zur Zeit das Normale das Kiddies hören, ohne sich viel damit zu identifizieren. Sicher gibts auch Ausnahmen aber die breite Masse schwimmt halt mit bis sie irgendwann mal drauf kommt was fürn "Scheiß" sie eigentlich macht und sich weiterentwickelt.

Und bevor mich jemand auffrisst: Ich weiß auch dass es echte,normale "HipHopFans" gibt da draußen

[Odin`s[Krieger]]

Also liebe Leute ! Dieser Thread sollte eigentlich nicht in einer Diskusion ausartem, was nun besser oder schlechter ist ! Es ging mir eigentlich darum das sich hier leute die Hip Hop hören und auch mögen zu Worte melden ! Es ist schon klar das, dass nicht geht aber so bitte ich euch doch darum diese Diskusion nicht weiter zu treiben da sie im Endeffekt zu nichts führt (so wie ich das hier ein schätzen kann)
Und um nochmal klar zustellen Metal ist für manchen halt genauso gut und toll wie für andere Hip Hop, es gibt da kein Schlechter oder Besser, es ist jedem selbst überlassen wie er die verschiedenen Musikrichtungen für sich bewertet.
Des weiteren möchte ich nochmals zum Ausdruck bringen, dass ich selber (obwohl ich Hip Hop höre und das auch sehr gerne tue) sowas wie Massive - Crusen oder Gangstaville Part 3 sehr scheiße finde, dass ist ja auch ok ich kann ja nun mal auch ncihts daran ändern, dass ihr nun mal hauptsächliche diesen Schrott kennt, das liegt dann wiederum an den Medien usw.
Im Allgemeinen lässt sich aber doch durchaus festhalten das in ausnahmslos jeder Musikrichtung gute und schlechte Künstler und Songs gibt ! Wenn ihr nun mal hauptsächlich die schlechten kennt kann ich daran nichts ändern !

mfg

Odin